17 replies to this topic

[iros]

Прошу рассказать или дать ссылку на описание.
Как и зачем работает этот клапан ? Общие принципы понятны но интересуют частные вопросы.
Например:
Зачем электрический разъем ? Это для управления клапаном ? тогда как ? в какие моменты ?
или наоборот для получения информации от клапана ? Тогда какой ?
Зачем трубочка от патрубка "на входе" (сразу за MAF) ? Там ведь разряжение... Как оно влияет ?
Ведь что б задействовать актуатор нужно наоборот давление....

Где все это прочитать ?

[Rights11]

http://wiki.24subaru...ддува_на_Subaru Правда про Субару, но многое очень похоже.

[iros]

Благодарю.
Почитав текст по Вашей ссылке и например вот это обсуждение:
http://forums.lrserv...?showtopic=4406

Прихожу к выводу, что либо я либо некоторые форумчане не верно понимают принцип действия.
Ведь получается, что если трубки наддува и актуатора соединить напрямую - это тоже самое если клапан исправен и на него не подается сигнал. Т.е. турбина сама себя ограничивает.

А если сигнал подается - то клапан "шунтирует" трубки и стравливает часть давления на актуатор. В результате турбина разгоняется сильнее чем это было бы без клапана.

Так ?
Если так то получается без клапана можно спокойно ездить. Это приведет только к преждевременному "удушению" турбины.

[Rights11]

В Дефендере электрического клапана нет и регулировки только механические. Если турбину не "душить", давление она надует около 2 атмосфер. Датчик давления наддува (стоит в приемном коллекторе) читает до 1,36 . Иманно в этом пределе и поддерживается давление на впуске. На клапан подаются импульсы (с определенной скважеостью) то есть он имеет только два положения 1.Закрыт 2.Открыт. Как раз скважеостью импульсв и добиваются необходимого среднего положения. Если выкинуть клапан (а в случае необходимости или поломке в дороге так и поступают) двигатель работать будет, однако "скорость" регулировки давления снизится, само давление наддува не будет ограниченно сверху и при достижении величин близких к 1,85 двигатель свалится в ошибку, и дальше не поедет, пока не упадет давление. Если наддувом управлять подключив шланг с высокой стороны прямо на механический клапан - давление на впуске будет около 1 атм. чего явно маловато. Вот как-то так

[iros]

>Если выкинуть клапан
Правильно ли я понимаю, что если например клапан исправен но актуатор (механический соленоид на турбине) неисправен (заржавел)
то давление не будет ограничиваться и компьютер даст ошибку ?

[Rights11]

Соленоид - это катушка индуктивности (как правило является частью электрического исполнительного механизма). На турбине стоит механический регулятор состоящий из подпружиненной мембраны и прикрепленного к мембране штоку. Давление на мембрану - шток перемещается - часть выхлопа мимо турбины. Стало быть, если этот механизм неисправен (к стати, потерять подвижность может не только шток, но и исполнительная заслонка внутри "горячей" части турбины, или мембрана имеет повреждения) регулировка давления невозможна и вполне себе возможен "передув" и мотор свалится в ошибку. Именно эту ситуацию Вы описали в соседнем вопросе. Возьмите манометр механический (до 2-3 атмосфер), через тройничек от жигулевского омывателя и шланга от него же, подключите манометр к "стороне высокого давления" . Сразу все увидете.Если давление прыгает выше 1,5 - точно проблемы с регулировкой.

[iros]

Манометра нет. Но есть компьютер.
При измерении "на живую", давление на входе в двигатель - изменяется от 100 до 190 Кпа (100кпа это атмосферное)

Вот к стати всегда хотел спросить. Когда Вы например пишете (в предыдущем посте) про давление наддува 1.36 атм
Это имеется в виду 1.36 сверх атмосферного (т.е. атмесферное + 1.36) или атмосферное + 0.36 ?

[Rights11]

Это сверх атмосферного . При незаведенном двигателе nanocom показывает "0". А манометр можно от шинного насоса прицепить. Диагностика мехатническим манометром освободит Вас от разночтений в показаниях компа! Атмосферы или паскали, прибавка к атмосферному или абсолютное давление на впуске и т.д. А 190 кПа - примерно 1,9 атмосфер - вот и есть "передув" и в связи с этим ошибка. Если Ваш комп показывает 100 кПа на заглушенном маторе, то 190 - это мало. А что за компьютер используете?

[iros]

Delphi DS150E + ноутбук.
Видит практически все.
На хх показывает ~~100кпа и на датчике атмосферного давления тоже самое.
190 это вместе с атмосферным. Т.е. 0.9 по Вашему.
Действительно не понятно почему 0.9 приводит к "передуву". Вот думаю...

[Rights11]

0.9 моловато будет

[iros]

Дальше - больше.
Машина в гараже. Заменил "до кучи" косу. К положительным результатам не привело.
Теперь еще добавился симптом. "гуляют" холостые обороты. Могут самопроизвольно рости. Доходит до 1500.
Могут обратно падать. Поработав примерно минут 10-15, при наборе оборотов примерно 2000 вылез "чек енжин".
Завтра считаю ошибку.
Что то странное творится с движком...
Может ECU так мучительно умирает ?

[Rights11]

Результаты диагностики в студию!

[iros]

2 ошибки.

20 Turbo/super charger boot over pressure (передув)
8 Injector trim data corrupted (данные от форсунок искажены)

Насколько я понимаю ни та ни другая не объективны. Т.к. передува на 2000 быть не может.
И форсунки работают ровно. никакого "misfiring" не наблюдается.

Померил акб. - 11.8V на заглушенном моторе.
Почистил все контакты. перекрутил клеммы "на корпус".
Завел.
Большинство "симптомов" пропало. Завтра куплю новый АКБ.
Но все таки сомневаюсь, что дело в этом...

[LRservice]

Странно, что нет ошибки на датчик колен.вала. Все же проверьте его, его проводку и разъем.

[romych]

Всем доброго времени суток.плавненько пропала динамика,по ощущениям на данный момент больше гудения чем езды)) в пределах 1000 оборотов мотор трясёт как при обрыве косы,на холостом выравнивается, подключил ноут,давление в пределах 100 кпа на холостом ходу,при увеличении оборотов до 3000-3500 давление поднимается до 140 кпа.Прошу Гуру подвести таки итог норма это или надо что то менять? попутно висит ошибка на третью форсунку,что то типа "пиковая подача,сигнал долгий прерывистый",форсунку заменил на новую,ошибка не ушла.Коса? коррекция в пределах от 0 до 3х по форсункам.Попутно поменял гидрокомпенсаторы,внутри мотора всё красиво,нагар практически отсутствует,коллектора чистые,поршни по цвету и состоянию все одинаковые,чистые,не болтаются,задиров нет,к кольцам тоже вопросов нет,мотор не дымит не парит,но таки не едет и гудит... Как бы его подлечить?

[michail2011]

Приветствую.Фильтр топлива,насос,регулятор давления топлива,фильтр сетка топлива который стоит за регулятором давления в головке.

[LRservice]

Действительно, похоже на неисправность топливного насоса. Проверить есть ли масло в "косе" и и разъеме блокае упр-я двигателем так же стоит.

[romych]

Благодарю за ответ. насосы оба качают(система подачи топлива модернизирована),давление топлива измерил - 3.9-4.0. разъём косы давно пал под натиском эксплуатации - запаяно всё напрямую,по этой же причине масло до красного разъёма не добирается. машина то едет то не едет,похоже на проблему контактов.