45 replies to this topic

[Sergey1_3S]

Делаю потихоньку R380. Сейчас разобрал её, честно говоря боялся Сталинграда внутри (взял КП на разборке).
Однако разборка показала хорошее состояние валов и шестерён (не смотря на дерьмовое давно не менянное масло) и намёки питтинга на кольцах подшипников - сначала смотришь - вроде ничего себе кольцо, хорошее, а после протирания масла и внимательного разглядывания в упор видишь характерные канавки...
Так вот вопрос такой: большой ли ресурс у насоса? Нужно ли его менять обязательно вместе с подшипниками (коль уж разобрал) или стоит разобрать его и оценить состояние (интересно как)... Т. е. расходник ли это или наоборот никто его не меняет, т.к. ресурс у него огромный?
Что скажете?

[LRservice]

Насос АКП вещь не дорогая, лучше поменять и не думать. Его износ вполне возможен.

[Gennadich43]

Насос АКП вещь не дорогая, лучше поменять и не думать. Его износ вполне возможен.

Поправьтесь, ведь речь идет о механике.

[маркиз]

Поправьтесь, ведь речь идет о механике.

А что не так? В механике есть масляный насос.

[LRservice]

Да, верно, надо было написать "Насос МКП...". Насос для АКП вещь как раз не дешевая, для Д2 особенно.

[Sergey1_3S]

Уважаемые сотрудники LRservice и Маркиз,

добрался, наконец, до своей разобранной коробки...
Наперекор курсам валют хочу составить и закупить набор для ремонта своей R380. По результатам осмотра частично разобранной КП (вторичный вал не разбирал пока) и чтения форумов вырисовывается такой списочек:
1. Набор подшипников (игольчатые не брать)
2. Набор колец синхронизаторов - если брать Ashсroft, то они оригинал кладут? или хороший неоригинал? Как по опыту?
3. Манжетные уплотнения (на первичный и вторичный валы)
4. Гайка промежуточного вала (здоровая такая, которая закернивается)
5. Оринги для байпаса (который вместо радиатора)
6. 6 пружин для синхронизаторов
7. насос (а он с орингом и прокладкой вместе идёт?)
8. вилки 3/4 и 5/R передач (вилка 1/2 вполне себе ничего - странно)
9. м.б. втулка вторичного вала (которая тяжко снимается) - стягивал разделительным съёмником - вроде она не повредилась... нужно будет на неё поглядеть.

Чего я забыл? Помогите советом.

+ P. S. регулировочные шайбы для подшипников планирую брать отдельно по результатам замеров

[маркиз]

Так что было первопричиной разборки агрегата?
Перед заказом деталей вторичный вал разобрать что бы была полная картина.Посмотреть на состояние заходных зубчиков на шестернях и муфтах переключения.Так же обратить внимание на состояние конусов на шестернях по которым работает внутреннее кольцо синхронизатора.Бывает на этих конусах синхронизатор набивает канавки и новый синхронизатор изнашивается очень быстро.
Подшипники смотреть каждый и после этого решать нужен ли весь набор.
Синхры Ашкровт по качеству хорошие.
Пружины для синхронизаторов лишние-практически вечная деталь.
В маслонасосе никаких прокладок нет-уплотнение кольцом,оно в комплекте.

[Sergey1_3S]

Маркиз, добрый день, спасибо за подробный ответ!

>>>Так что было первопричиной разборки агрегата?
Тут такая история: в моей R380 уже при покупке авто (пробег тогда был меньше 100 тыс.) уже были изношены синхронизаторы 1 и 2 передач. Сейчас пробег уже почти 260 тыс...
Я и решил заняться коробкой и раздаткой (течёт). Чтобы надолго не обездвиживать Д2, купил коробку и раздатку. Раздатка оказалась очень даже ничего (привезли из Калининграда) - в ней махнул только упорные шайбы в дифференциале и уплотнения, поставил крестовину от Ашкрофт, ну и втулку мне в Моторинтехе поставили...
Теперь занимаюсь с коробкой:
коробочка из Литвы (не смотря на уверения продавцов, что они только праворучки разбирают, поэтому качество хорошее) явно сильнее устала - внутри было расслоившееся на 2 фракции масло: одна фракция жидкая как вода, а вторая напоминала гель... Причём, если к гелю поднести магнит, то он начинал перемещаться ;-)
Внутри Сталинграда не обнаружил - всё цело. Но на кольцах подшипников присутствуют маааленькие раковинки... возможно не на всех - буду предметно смотреть.

>>>Так же обратить внимание на состояние конусов на шестернях по которым работает внутреннее кольцо синхронизатора.Бывает на этих конусах синхронизатор набивает канавки и новый синхронизатор изнашивается очень быстро.
Видел пока только конус 4 передачи - блестящая гладкая поверхность (как новенькая).
Спасибо за совет - разберу вторичный вал и погляжу все конуса.
Хочу спросить: все поверхности конусов должны быть такими гладкими и блестящими? Где тут граница допустимого износа? Например, если ноготь не ощущает неровностей, то нормально?

Ещё один момент: нашёл на сайте Ашкрофта вот такую штуку:
http://www.ashcroft-...-feed-ring.html
Что, реально оригинальное кольцо (LR) имеет конструктивную ошибку? Или это Ашкрофт деньги так зарабатывает?

Маркиз, ещё раз спасибо! Я такую коробку никогда не ковырял, боюсь наделать ошибок...

[маркиз]

Конуса должны быть ровные,износ проявляется в виде колец которые хорошо видны.
Маслораспределительное кольцо с какого то времени пошло с круговой проточкой по которой масло бодро сливалось обратно в коробку заместо того что бы идти в вал.А так как кольцо снято с поставки то ашкровт тут же сделал нормальное и заработал денег.

[Sergey1_3S]

Конуса должны быть ровные,износ проявляется в виде колец которые хорошо видны.
Маслораспределительное кольцо с какого то времени пошло с круговой проточкой по которой масло бодро сливалось обратно в коробку заместо того что бы идти в вал.А так как кольцо снято с поставки то ашкровт тут же сделал нормальное и заработал денег.

Маркиз, спасибо за информацию!
Я тогда как своё кольцо сниму, выложу фотографии. Поможете оценить, правильное это или неправильное исполнение?

Главное мне до коробки добраться...

[маркиз]

Аккуратно при выпрессовке-запрессовке кольца-оно весьма не прочное.

[Sergey1_3S]

Аккуратно при выпрессовке-запрессовке кольца-оно весьма не прочное.

Спасибо за предупреждение! Теперь до следующих выходных... в эти не успел...

[vedrolet]

господа, позвольте вклиниться в вашу беседу, собираю тож сейчас коробку, вот фото моего колечка, как понимаю с кольцевой проточкой, может как то доработать? или поставить отверстиями не напротив маслоканалов вала?
ЗЫ: еще смущает наличие шпенечка на фотке ашкрофтовского кольца, и в мануале на старые коробки, оно както фиксится с валом? у мну коробка 2004 года, просто как понял напресовывается....

[маркиз]

Шпинёчек это ориентир для установки,он должен быть сориентирован вниз кпп в выемку.На неправильных кольцах этого шпинёчка нет и проточка идёт по всему радиусу кольца а её около шпинёчка быть не должно иначе в этом месте и будет сливаться масло.Если не забуду сфоткаю выложу этот узел

[Sergey1_3S]

Если не забуду сфоткаю выложу этот узел

Маркиз, будет очень интересно увидеть.

[маркиз]

https://yadi.sk/i/nMHCwPD3nMa9U https://yadi.sk/i/AoBj_a7LnMaH8 Пример как выглядит износ на конусе шестерни.
Кольцо должно быть сориентировано выступом в канавку на литье коробки.На неправильном кольце в месте где находится выступ есть и круговая проточка,через неё и канавку в литье и сливается масло обратно в картер коробки заместо того что бы идти во внутрь вторичного вала.

[Sergey1_3S]

https://yadi.sk/i/nMHCwPD3nMa9U https://yadi.sk/i/AoBj_a7LnMaH8 Пример как выглядит износ на конусе шестерни.
Кольцо должно быть сориентировано выступом в канавку на литье коробки.На неправильном кольце в месте где находится выступ есть и круговая проточка,через неё и канавку в литье и сливается масло обратно в картер коробки заместо того что бы идти во внутрь вторичного вала.

Маркиз, добрый день! Спасибо за фото конуса.
Уточню про кольцо:
У ашкрофтовского кольца круговой проточки не видно:
Получается, что у коллеги на фото выше как раз неправильное кольцо с проточкой. И чтобы понять, правильное ли кольцо, не нужно снимать кольцо... нужно поглядеть в канавку в литье: не видно круговой проточки - правильное кольцо, видно - неправильное.
Правильно?

[маркиз]

На фотке правильное кольцо.Не снимая сложно заглянуть есть ли проточка.

[Sergey1_3S]

На фотке правильное кольцо.

Маркиз, в смысле на второй фотке правильное? А на первой, у коллеги?

[маркиз]

На второй фотке нормальное кольцо без круговой проточки,на первой где с шестернями не совсем видно,если она по всему радиусу то не правильно,если есть сектор где она отсутствует то нормально.Хотя обычно этот сектор сориентирован к метке на кольце.