31 replies to this topic

[максим33]

подскажите где обычно образовываются трещины в головке

[Vitalik_]

Еще бы знать почему образуются трещины?
То есть, что может быть причиной образования трещины?
По моему мнению причина одна это физическая деформация металла в месте образования трещины.
На ум приходит только неравномерный быстрый прогрев двигателя на ходу. Получается что при быстром прогреве Головка прогревается неравномерно...врезультате внутри Головки появляются напряжения металла которые ведут к образованию трещины.
Как Вы думаете?

[максим33]

спасибо за уделённое время и ответ . значит если между сёдлами и отверстием фарсунки трещин нет а керосин залитый поочерёдно во впуск и выпуск сопливится только в свои клапана значит стоит думать что гбц исправна только клапана теронуть. тогда вопрос другой что делать разобрал по причине идушего воздуха в систему охлаждения и исчезающего тосола (на земле и под капотом сухо)получается причина в прокладке между головкой и блоком
р.с. с прокладкой между рулём и сиденьем всё нормально

[Vitalik_]

спасибо за уделённое время и ответ . значит если между сёдлами и отверстием фарсунки трещин нет а керосин залитый поочерёдно во впуск и выпуск сопливится только в свои клапана значит стоит думать что гбц исправна только клапана теронуть. тогда вопрос другой что делать разобрал по причине идушего воздуха в систему охлаждения и исчезающего тосола (на земле и под капотом сухо)получается причина в прокладке между головкой и блоком
р.с. с прокладкой между рулём и сиденьем всё нормально

Можно попробовать поискать поиском по форуму про трещины и диагностику трещин...думаю можно много найти.
вроде как при трещине растет уровень масла в болшенстве случаев.

А про ОЖ в отработанные газы, ну у соседа была така проблема с мерседеом...жидкость охлаждающая бесследно исчезала (выхлопная труба парила, а больше течей небыло). снял головку отшлифовал поставил назад, порядок.

[Vitalik_]

Все таки интересно бы узнать почему образуются трещины?
То есть, что может быть причиной образования трещин?

[Gennadich43]

спасибо за уделённое время и ответ . значит если между сёдлами и отверстием фарсунки трещин нет а керосин залитый поочерёдно во впуск и выпуск сопливится только в свои клапана значит стоит думать что гбц исправна только клапана теронуть. тогда вопрос другой что делать разобрал по причине идушего воздуха в систему охлаждения и исчезающего тосола (на земле и под капотом сухо)получается причина в прокладке между головкой и блоком
р.с. с прокладкой между рулём и сиденьем всё нормально

Сам не сталкивался, но на сколько знаю, то ГБЦ надо опрессовывать. Просто керасином не проверить. Очень похоже на прокладку, если головка не кривая.

[LRservice]

Керосин поможет выявить трещины далеко не во всех случаях, поэтому опрессовывать обязательно, шлифовать плоскость по необходимости.
Почему образуются трещины, такой информацией мы не располагаем.

[максим33]

опресовка эта таже процедура только даётся давление или это чтото другое если да то какое давление ?

[Vitalik_]

опресовка эта таже процедура только даётся давление или это чтото другое если да то какое давление ?

Я так понимаю что труднодиагностируемые трещины ищут с помощью каппелярной дефектоскопии.
в двух словах: на исследуемую поверхность наносят жиденькую краску яркого цвета, например красную...высыхает....затем краску удаляют тряпочкой (не смывают промыванием а аккуратно стирают)...затем наносят мел или какуюто белую абсорбирующую краску... трещина проявляется на белом фоне через некоторое время.
Вот к примеру немецкий набор для каппелярной дифектоскопии http://www.kropus.ru...lor/sherwin.htm цена вопроса 35 Еврорублей.

[максим33]

спасибо а то я подумал что тут какой то сложный процес а тут всегото на какомто проктически малекулярном уровне деловто ))))))))))))))

[LRservice]

Как происходит опрессовка нам точно не известно. Но можно позвонить в любую компанию, кто занимается ремонтом "железа", они подробно объяснят.

[S_Vitaha_A]

Как происходит опрессовка нам точно не известно. Но можно позвонить в любую компанию, кто занимается ремонтом "железа", они подробно объяснят.

Опресовка ГБЦ делается посредством нанесения герметика на верхнюю и нижнюю часть головки,после чего она стягивается толстым оркстеклом и накачивается вододавлением 7 бар и опускается в горячюю воду - как то примерно так!! вот только к сожалению мне она ничего не показала,а проблемма была все таки в головке((( заменил и порядок... есть еще метод какойто там скопии-типа рентгена,он намного круче выявляет
вот тут показана водяная

[vrn]

спасибо а то я подумал что тут какой то сложный процес а тут всегото на какомто проктически малекулярном уровне деловто ))))))))))))))

очень хотелось бы посмотреть как сёдло форсунки краской и мелом будут мазать.....

[Vitalik_]

очень хотелось бы посмотреть как сёдло форсунки краской и мелом будут мазать.....

А что такого? краской побрызгали...протерли..и мелом присыпали, как детишек тальком, попудрили типа...мел абсорбировал (впитал) остатки краски которая застряла в трещине и мел поменял цвет в месте трещины...всё просто и работает. Вся страна в советское время так диагностировала трещины.
Есть подводные камни?

[vrn]

...протерли..и мелом присыпали, как детишек тальком, попудрили типа...мел абсорбировал (впитал) остатки краски которая застряла в трещине и мел поменял цвет в месте трещины...
Есть подводные камни?

Потёрли пальцем или палочкой? А Вы знаете диаметр и глубину посадочного места форсунки? да и думаю прежде чем мел сыпать головку придётся с блока снять

[levaser60]

Что посоветуете,господа.Повело ГБЦ..Шлифовать или ставить б\у головку.Если шлифовать,то подберу ли прокладку.Официалы говорять,что не шлифуется.

[yura66666]

на сколько я знаю всё гбц шлифуются а прокладка стандартная остаётся

[levaser60]

на сколько я знаю всё гбц шлифуются а прокладка стандартная остаётся

Конечно всё зависит от "кривизны" головки.Кто знает допуски плоскости ГБЦ у ТД5.У меня
"дуло"шланги и завоздушивалось.Грешил на прокладку, а она оказалась целой.Но при снятии
ГБЦ несколько болтов были плохо затянуты-неужели сами открутились-такое бывает?

[дима 67]

на сколько я знаю всё гбц шлифуются а прокладка стандартная остаётся

Нет. Посмотрите внимательнов каталоге, есть 3 типа прокладок по толщине. Сначала меряем свою. Если стоит самая толстая - то все плохо. Но это маловероятно. Несем головку к фрезеровщику, он ставит головку на стол фрезерного станка и индикатором вымеряет кривизну и вычисляет сколько нужно снять. Сколько он снимает столько и нужно добавить к толщине прокладки. Если для того чтобы попасть в размер существующих в природе прокладок нужно снять больше, значит так и делать. Если снимать нужно много и таких прокладок в природе нет - головка под замену. Б/у головку покупать только при наличии родной б/у прокладки, для того чтобы всю процедуру с ней повторить. И оплачивать только после проведения всей вышеописанной процедуры.

Конечно всё зависит от "кривизны" головки.Кто знает допуски плоскости ГБЦ у ТД5.У меня
"дуло"шланги и завоздушивалось.Грешил на прокладку, а она оказалась целой.Но при снятии
ГБЦ несколько болтов были плохо затянуты-неужели сами открутились-такое бывает?

Допуски у всех машин одинаковые - 2 сотки.
По поводу болтов: открутились - вряд ли. Вытянулись - бывает. Попробуйте для начала купить новую родную прокладку и ОБЯЗАТЕЛЬНО комплект оригинальных головочных болтов. Протянуть по мануалу и поездить посмотреть. Затрат на 3-4 т.р.
Все равно, если не поможет то в сумме предстоящих в этом случае трат, вышеуказанная сумма ничтожна.

Сообщение отредактировал дима 67: 08 Январь 2014 - 12:06

[levaser60]

Спасибо.7 лет на ней ездил-теперь похоже она на мне.Всё равно не продам,лучше двигатель
другой поставлю.