Раскрыта загадка "гибели" косы форсунок
#1
Отправлено 03 Апрель 2009 - 05:10
Как и у всех проблема началась неожиданно и не вовремя.
Сначала мотор, как то, мощность потерял, приём не тот, но на холостых работал относительно нормально. Через небольшой промежуток времени, неделя-две, начал неустойчиво работать и на холостых. Набор мощности двигателя происходил вразнос (троил). Мощности при этом совсем не стало. Приплыли, нужен ремонт.
По всем симптомам и имеющимся под рукой средствам диагностики (ухо-глаз-нос-рука) не работают какие то форсунки, хотя все осциллограммы сходятся с эталонными(правда был один лишний всплеск который списали на помехи) и все провода и разъёмы звонятся. Предположили, что неисправна гидравлическая часть. Сняли форсунки. На поиски мастерской, с оборудованием позволяющим корректно провести диагностику насос-форсунок, потратили больше трёх часов -ВЫВОД: Петербург не приспособлен для диагностики насос-форсунок Дискавери 2 2,5Td. Провели мониторинг Интернета, где основная масса ответов на вопрос "что случилось" сводилась к непонятной неисправности косы форсунок, то ли маслом залило, то ли масло по проводам побежало (и не даёт сигналам (току) течь). В общем "меняйте косу и всё должно быть хорошо", без объяснения причин и механизма поломки (неисправности той самой злосчастной косы). Так как мастерской со стендом не нашли, то нашли много времени на тщательный осмотр форсунок, и обнаружили, что у уплотнительных шайб пятно контакта, со стороны головки, на двух форсунках, не круглое и с чёткими границами, как на остальных, а имеет расплывчатый и почти исчезающий контур (не по всему радиусу, а в одном месте, как бы "дорожка"), что натолкнуло на предположение о возможном прорыве газов в топливную магистраль, и на тонкой части форсунок, которая омывается топливом, ореол коричневого цвета. Сразу вспомнили случай полугодичной давности, как сломался топливный насос, и мотор зразу же заглох, хотя должен был чуть потерять в мощности, но продолжать работать (совпадение?!.). Пришли к решению о замене колец и шайб (правда это само собой разумеющееся, раз сняли форсунки), пока предположение сводилось к завоздушиванию, ну и прополоскать в бензине косу. Шайбы есть, кольца есть. Поласкаем косу в бензине, в банке из под жидкости омывателя стекла, предварительно сняв с проводов кабель-канал, хорошо так поласкаем, и ... О ЧУДО из разъёма пятой форсунки вываливается провод коричневого цвета за номером два постоянный плюс. Он не обломился, причина в том, что обжимка провода разъёма сгорела (не вся, а только усы, которые загибаются) видимо вследствие плохого контакта. Почему был плохой контакт, нам уже ни кто не ответит. Провод соответственно потемневший, кстати, в разъёмах остальных форсунок с плюсовым проводом произошло такое же "потемнение".
Переходим непосредственно к фазе "лечения сия болезни":
1 разбираем разъём (очень легко, всё на защёлках)
2 путём обрезания малого количества изоляции коричневого провода, в районе обжимки, оголяем токопроводящую часть
3 на каждом разъёме со стороны провода имеются два не обжатых усика, их разворачиваем (они слегка завёрнуты)
4 провод который вывалился (как в нашем случае) просто впаиваем и обжимаем, а остальные провода облуживаем в месте с усиками обжимаем ими и всё в месте обпаиваем.
5 обжимку клемм управляющих проводов просто поджали и поджали сами клеммы
После проведения выше указанных работ машина ожила и поехала.
Проблема крылась в нарушении контактов, но ни как не в попадании масла в провода или течи по ним.(надо внимательно смотреть осциллограммы)
Спасибо за внимание.
#2
Отправлено 03 Апрель 2009 - 08:59
На досуге все же снимите разъем красного цвета с блока управления двигателем. Вопрос не в том есть ли там масло, вопрос в том сколько его там.
#3
Отправлено 29 Ноябрь 2013 - 09:45
#4
Отправлено 29 Ноябрь 2013 - 10:08
#5
Отправлено 29 Ноябрь 2013 - 03:59
#6
Отправлено 07 Декабрь 2013 - 08:55
Братцы ткните пальцем на этот разъем. Все глаза проглядел, не нашел.Это конечно не сенсация. Если б Вы (автор темы) внимательно читали данный форум, то года четыре назад это описывалось. И регулярно, ежегодно давались советы пропаивать косу. Молодцы, что сами нашли причину.
#7
Отправлено 07 Декабрь 2013 - 04:02
За АКБ стоит блок управления прикрученый 1 саморезом в нём разъём красного цвета...Братцы ткните пальцем на этот разъем. Все глаза проглядел, не нашел.
#8
Отправлено 07 Декабрь 2013 - 05:04
Снял косу,пропаял контакты,отрезал провода,оставив по 50 мм. от разъема.К косе припаял и заизолировал свои провода.Выточил из фторопласта втулку по размерам штатного разъема с отверстием под провода и внешними канавками под резиновые колечки.На выходном конце нарезал резьбу под электросальник. Пропустил пропустил провода через втулку,набил герметика в отверстие и зажал уплотнительный электросальник. Намазал герметиком втулку и поставил косу. Удленнёные провода соединил со штатным разъемом через колодки.Заизолировал все колодки термотрубками и замотал все изолентой.Прикрепил разъем к кожуху вязкомыфты. Заводится в минус без троения,потряхивания и дерганей.Маслу теперь нет прохода в разъем косы,ну и соответственно дальше в красный.Поезжу напишу о впечатлениях.
У меня Defender Td5.
Прикрепленные файлы
#9
Отправлено 08 Декабрь 2013 - 12:35
Это тот на котором два разъема, красный и черный? У меня красный разъем сухой.За АКБ стоит блок управления прикрученый 1 саморезом в нём разъём красного цвета...
#10
Отправлено 08 Декабрь 2013 - 12:55
Да, красный.Это тот на котором два разъема, красный и черный? У меня красный разъем сухой.
Поздравляю! Значит масла в ЭБУ нет....
#11
Отправлено 08 Декабрь 2013 - 01:53
#12
Отправлено 08 Декабрь 2013 - 02:54
#13
Отправлено 08 Декабрь 2013 - 03:40
пожалуйста, подскажите по подробней про замасливание контактов в Вашем случае....Я решил замасливание контактов не промывкой,а переносом разъема косы,торчащего из головки блока,в подкапотное.
У меня Defender Td5.
у меня тоже дефендер, думал что в нашем случае замасливание красного разъема менее актуально чем у Д2.
вроде как на дефендерах провода от косы форсунок до блока управления длиннее чем у Д2, потому что блок управления находится под пассажирским сиденьем. как резултат провода длиньше и прокачивание масла мало вероятно из=за длины проводов
таким образом, пожалуйста, поделитесь своим опытом, пожалуйста,
Вам залило маслом красный разъем?
#14
Отправлено 08 Декабрь 2013 - 05:59
Ну я честно говоря не знаю,как там в D2 все устроено,но мотор Td5 он вроде как одинаковый у всех.У меня замасливался не красный разъем на блоке мозгов,а разъем соединяющий косу с общим жгутом в подкапотном.Вот этот разъем кровь мне и пил,сцуко.Я разобрал этот разъем от старой косы и посмотрев,как там все загерметизировано понял,что маслу там открыт "зеленый" свет.Короче сделано все с английским юмором.Пришлось думать и колхозить.Defender вообще не скучный автомобиль,но эта "неуклюжая падла" мне нравитьсяу меня тоже дефендер, думал что в нашем случае замасливание красного разъема менее актуально чем у Д2.
вроде как на дефендерах провода от косы форсунок до блока управления длиннее чем у Д2,
Прикрепленные файлы
#15
Отправлено 08 Декабрь 2013 - 06:16
В моем случае коса снимается,в минусе только термоусадочная трубка(15 руб. метр) и изоленты чуток.Колодки раскручиваются.вариант приемлемый! но косу теперь просто так не снять! только резать провода!
Главное в этом деле внимание,чтобы провода не попутать.По этому пиво после,а не до.Удленнёные провода соединил со штатным разъемом через колодки.Заизолировал все колодки термотрубками и замотал все изолентой
Может эта хрень по другому называется,но я это так называю.Резьбовая пластиковая втулка с резиновым уплотнением,затягивающаяся колпачком-гайкой.Такие ставят на уплотнения проводов,выходящих из электрошкафов.Ну как смог объяснилА что это за зверь "электросальник"?
#16
Отправлено 08 Декабрь 2013 - 06:37
понятно, спасибоУ меня замасливался не красный разъем на блоке мозгов,а разъем соединяющий косу с общим жгутом в подкапотном.
#17
Отправлено 02 Февраль 2014 - 08:28
#18
Отправлено 02 Февраль 2014 - 03:46
Подбирай под то сечение проводов которыми удлинять будешь.У меня самый малый размер получился.а электросальник какого размера был?
#19
Отправлено 02 Февраль 2014 - 04:28
#20
Отправлено 02 Февраль 2014 - 04:33
Не-е сальник один. Просто они разных диаметров бывают. Я думаю 5-6 миллиметров внутреннего диаметра резинки вполне достаточно.т.е 5 проводов- 5 сальников?