Перейти к содержимому


Форум работает в режиме архива. Добавление новых сообщений невозможно.
Фотография

аккумулятор


  • Please log in to reply
32 replies to this topic

#1 ttindex

ttindex

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 Сообщений:

Отправлено 12 Май 2008 - 04:17

Вышел из строя аккумулятор Дискавери-II, TDi-5, 2002 года. На какой поменять, где купить и сколько он будет стоить? Родной - 110 а/ч. Подойдет ли на 100 а/ч?

#2 LRservice

LRservice

    Коренной житель

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 7 702 Сообщений:

Отправлено 13 Май 2008 - 07:41

Заменить можно на любой, подходящий по размерам. 100А/ч то же подойдет. Купить можно где угодно, даже здесь.
Представитель компании "LRservice".

#3 iros

iros

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 239 Сообщений:

Отправлено 28 Декабрь 2010 - 08:14

Заменить можно на любой, подходящий по размерам. 100А/ч то же подойдет. Купить можно где угодно, даже здесь.


Есть ли проблемы связанные с отключением АКБ ?
Например блокировка иммоб., опускание стеклоподьемников и т.д. ?
Нужно ли знать, что то специальное для замены или отключения АКБ ? Особые алгоритмы действий ?

#4 HH68

HH68

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 235 Сообщений:

Отправлено 28 Декабрь 2010 - 08:30

http://forums.lrserv...topic=2104&st=0

#5 LRservice

LRservice

    Коренной житель

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 7 702 Сообщений:

Отправлено 29 Декабрь 2010 - 04:18

Есть ли проблемы связанные с отключением АКБ ?
Например блокировка иммоб., опускание стеклоподьемников и т.д. ?
Нужно ли знать, что то специальное для замены или отключения АКБ ? Особые алгоритмы действий ?

Никаких сложностей или особенностей. А/м должен быть снят с охраны, ключи в кармане.
Представитель компании "LRservice".

#6 Olem

Olem

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 Сообщений:

Отправлено 29 Декабрь 2010 - 06:44

http://forums.lrserv...topic=2104&st=0

Спасибо за совет. Сегодня заказал Deka 1131 XPMF - у него обычные (не винтовые) клеммы. После нового года доставят.
Основные характеристики
Ток холодной прокрутки - CCA 1000, Емкость: 140А/ч
Размеры (ДхШхВ), мм - 330х171х241
Срок гарантии - 24 месяца
Производитель - East Penn Manufacturing Co, Inc, США
Дискавери 2 2001 г/в TD5
Недостаток информации рождает лёгкую эйфорию, а её переизбыток - тяжёлую депрессию.

#7 vrn

vrn

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 725 Сообщений:

Отправлено 30 Декабрь 2010 - 07:03

Основные характеристики
Ток холодной прокрутки - CCA 1000, Емкость: 140А/ч

А какой смысл в такой ёмкости? Генератор у нас стоит на 120А ихмо он не будет заряжать полностью АКБ в 140А (родной АКБ 110А) и будет испытывать лишнию нагрузку и как правило перегрев проводов из за дольшего времени заряда. При недозаряде, а он в данном случае будет, особенно в зимний период и больших минусовых температур когда особенно возрастает внутренние сопротивление в АКБ, может привести к сульфатации пластин и выходу из строя АКБ.
Зимой конечно большой пусковой ток это хорошо, а летом? Вы знаете какую силу тока выдержит (расчитан) Ваш Стартер? Он у Вас не сгорит? большой пусковой ток бывает иногда не гут и лучше не повышат пускток, а залить зимнее масло
И вообще ёмкость АКБ -это время в минутах втечении которого АКБ выдаст 25А при t 27С при неисправном генераторе. Отсюда можно сделать вывод, что повышение ёмкости необходимо для компенсации работы генератора при постоянной(частой) езде ночью, стоянке свключённым двиг.; с включённым доп. светом (герляндой), кондиционером, магнитолой и другим электрооборудованием и при всём при этом что проблема недозаряда АКБ никуда не уйдет. Но в таких случаях ставят 2-е АКБ с паспортной ёмкостью и попеременной их зарядкой.

#8 HH68

HH68

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 235 Сообщений:

Отправлено 30 Декабрь 2010 - 10:07

2 Olem
бери не будеш жалеть.
настоящая фирмаа.
За 2 года работы даже воды не подливал(летом+45 было )
Обслиживаю раз в пол года.
Всю прошлую зиму, в-35 когда не заводился сам ,заводил весь двор.
И ваще 31 класс(коммерческий АТ) от Деки очень надежный АКБ.
Дальнобойщикам тоже в восторге.
Удачи.

#9 Olem

Olem

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 Сообщений:

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 09:16

А какой смысл в такой ёмкости? Генератор у нас стоит на 120А ихмо он не будет заряжать полностью АКБ в 140А (родной АКБ 110А) и будет испытывать лишнию нагрузку и как правило перегрев проводов из за дольшего времени заряда. При недозаряде, а он в данном случае будет, особенно в зимний период и больших минусовых температур когда особенно возрастает внутренние сопротивление в АКБ, может привести к сульфатации пластин и выходу из строя АКБ.
Зимой конечно большой пусковой ток это хорошо, а летом? Вы знаете какую силу тока выдержит (расчитан) Ваш Стартер? Он у Вас не сгорит?

Ответьте на пару вопросов:
1. Откуда возьмется недозаряд если на пуск двигателя уходит 3 - 10 секунд, сколько процентов емкости акк. отдаст?
2. Откуда возьмется жуткий ток и спалит стартер. Формулу I=U|/R надеюсь помните? где U - наряжение бортовой сети (12-13В), R - внутреннее сопротивление стартера - константа.
3. Генератор выдает не только ток но и напряжение - не знали? И эти величины взаимосвязаны. Его задача восстановить напряжение в сети автомобиля в район 14.5В и достигнув данного показателя он работает только на компенсацию затрат энергопотребителей в авто (музыка, свет, вентилятор отопителя).

И из личного опыта. Лет десять назад приехал в Москву и "умер" генератор. Возвращался домой на одном аккумуляторе, а это около 1 000 км. Как думаете - емкость аккумулятора была бы Вам избыточна?
Дискавери 2 2001 г/в TD5
Недостаток информации рождает лёгкую эйфорию, а её переизбыток - тяжёлую депрессию.

#10 vrn

vrn

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 725 Сообщений:

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 10:39

Уважаемый Olem я высказал своё личное мнение и Ваше право к нему прислушиваться или нет.

Если Вы знаете формулы это хорошо, но если у Вас сила тока и напряжение взаимозаменяемы то рассказывать Вам что это не так я не стану. а так же не стану рассказывать про толщину провода на Вашем стартере и на что он рас читан, возьмите помер те сами и рассчитайте

Но я Вас уверяю, что стоя в пробке Ваш генератор полностью не справляется и ему помогает АКБ в связи с чем ЛЮБОЙ аккумулятор в машине разряжается и требует подзарядки и в Вашем случае генератор в 120А ну никак не зарядит АКБ в 140А, хоть как считайте

И я не говорил что АКБ в 140А это плохо, я говорю что это не совсем правильно.

#11 vrn

vrn

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 725 Сообщений:

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 11:00

Ответьте на пару вопросов:
1. Откуда возьмется недозаряд если на пуск двигателя уходит 3 - 10 секунд, сколько процентов емкости акк. отдаст?

Мат часть:
Режимы разряда условно разделяют на длительные и короткие. При длительных режимах, разряд совершается малыми токами в ходе нескольких часов. Например, 5-, 10- и 20-часовой разряды. При коротких или стартерных разрядах сила тока в несколько раз больше номинальной емкости аккумулятора, а разряд продолжается несколько минут или секунд. При повышении разрядного тока скорость разряда поверхностных слоев активной массы возрастает в большей степени, чем глубинных. В результате рост сернокислого свинца в устьях пор происходит быстрее, чем в глубине, и пора закупоривается сульфатом раньше, чем успевает прореагировать ее внутренняя поверхность. Вследствие прекращения диффузии электролита внутрь поры реакция в ней прекращается. Следственно, чем больше разрядный ток, тем ниже емкость аккумулятора, а следовательно, и коэффициент использования активной массы. Так, например, при разряде батареи емкостью 55 А•ч током 2,75 А при температуре электролита +25 °С ее емкость составляет C20=55÷60А•ч, а при разряде током 255А (4,6C20) емкость уменьшается более чем в 2 раза и составляет всего 22А•ч. Для оценки пусковых качеств автомобильных аккумуляторов, их емкость характеризуется также количеством прерывистых стартерных разрядов (например, длительностью 10-15с с паузами между ними по 60с). Емкость, которую отдает батарея при прерывистых разрядах, превосходит емкость при непрерывном разряде тем же током, в особенности при стартерном режиме разряда (Ip = 2÷5 C20). В настоящее время в международной практике оценки емкостных характеристик стартерных аккумуляторов используется понятие "резервная" емкость. Она характеризует время разряда батареи (в минутах) при силе разрядного тока 25А независимо от номинальной емкости аккумуляторной батареи. По усмотрению изготовителя допускается устанавливать величину номинальной емкости при 20-часовом режиме разряда в ампер-часах или по резервной емкости в минутах.

А ещё Уважаемый есть такое понятие как САМОРАЗРЯД "Саморазрядом называют уменьшение емкости аккумуляторов при разомкнутой внешней цепи, то есть при бездействии". матчасть ищите сами

#12 vrn

vrn

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 725 Сообщений:

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 11:47

3. Генератор выдает не только ток но и напряжение - не знали? И эти величины взаимосвязаны. Его задача восстановить напряжение в сети автомобиля в район 14.5В и достигнув данного показателя он работает только на компенсацию затрат энергопотребителей в авто (музыка, свет, вентилятор отопителя).

при использовании двух дохленьких усилителей в 600Ват ток в сумме 100А и Ваш генератор вешается.

А в случае, не дай бог, если Вы разрядите такой аккумулятор, то Вашему генератору может настать вообще кердык сначала полетят на нём щетки, потом контакты колектора, диодная группа, потом обмотка или всё сразу вместе, так как он просто не расчитан на такую нагрузку

Вы когда нибудь задавались вопросом почему иногда при включении света фар начинает свистеть ремень? и почему например производитель ограничивает мощность применяемых на авто ламп?

#13 Olem

Olem

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 Сообщений:

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 12:51

при использовании двух дохленьких усилителей в 600Ват ток в сумме 100А и Ваш генератор вешается.

Только здесь проблема не в аккумуляторе, а в прокладке между рулем и сиденьем.

А в случае, не дай бог, если Вы разрядите такой аккумулятор, то Вашему генератору может настать вообще кердык сначала полетят на нём щетки, потом контакты колектора, диодная группа, потом обмотка или всё сразу вместе, так как он просто не расчитан на такую нагрузку.

А может просто быть адекватным и не доводить ситуации до крайности. Но уж если такое произошло - подключайте зарядное устройство и будет Вам счастье :blink:

Вы когда нибудь задавались вопросом почему иногда при включении света фар начинает свистеть ремень? и почему например производитель ограничивает мощность применяемых на авто ламп?

См.п.1. Вы бы подобные вопросы задавали юным леди, знающим только куда вставлять ключ замка зажигания.
Дискавери 2 2001 г/в TD5
Недостаток информации рождает лёгкую эйфорию, а её переизбыток - тяжёлую депрессию.

#14 Olem

Olem

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 Сообщений:

Отправлено 02 Январь 2011 - 10:50

Мат часть:

Вот это Вы улыбнули :( Предлагаю списать сей шедевр на замотанность предновогодними хлопотами.
Если это ИМХО - попробуйте перечитать сами, если копипаст - то вежливость при общении в инете рекомендует давать ссылки на первоисточники. Вопрос то был вроде не сильно сложный?
Да, и если не трудно, расскажите с чего ради Вы ставите знак равенства между максимальным током, который способен выдать генератор авто и емкостью аккумулятора? :blink:
Дискавери 2 2001 г/в TD5
Недостаток информации рождает лёгкую эйфорию, а её переизбыток - тяжёлую депрессию.

#15 vrn

vrn

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 725 Сообщений:

Отправлено 03 Январь 2011 - 11:57

Уважаемый Olem, я думаю спор закончен Вы при своём мнении я при своём, когда получите АКБ то выложите пожалуйста его инструкцию особенно те пункты по которым АКБ снимается с гарантии ( из за чего)

#16 Olem

Olem

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 Сообщений:

Отправлено 03 Январь 2011 - 12:40

Уважаемый Olem, я думаю спор закончен Вы при своём мнении я при своём, когда получите АКБ то выложите пожалуйста его инструкцию особенно те пункты по которым АКБ снимается с гарантии ( из за чего)

ОК!
Чеслово, ни разу не встречал человека, которому бы по гарантии заменяли аккумулятор. :blink:

ПРАКТИКА КАК ОСНОВА ПОЗНАНИЯ И КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ - (с)"Диалектический материализм"!
Для меня вот это - аргумент:

За 2 года работы даже воды не подливал(летом+45 было )
Обслиживаю раз в пол года.
Всю прошлую зиму, в-35 когда не заводился сам ,заводил весь двор.
И ваще 31 класс(коммерческий АТ) от Деки очень надежный АКБ.
Дальнобойщикам тоже в восторге.

Остальное, к сожалению, - поток сознания.
Если кто покажет - где я ошибаюсь, с удовольствие выслушаю аргументы.
Для заинтересованных - цена с доставкой из Казани в Екатеринбург 6255р :(
Всех с Новым Годом!
Дискавери 2 2001 г/в TD5
Недостаток информации рождает лёгкую эйфорию, а её переизбыток - тяжёлую депрессию.

#17 Olem

Olem

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 Сообщений:

Отправлено 21 Январь 2011 - 05:29

Получил DEKA - провел легкий тренинг.
АКБ выпущена в октябре 2010г. Напряжение 12,75В
Разрядка током около 10А в течении 4 часов (- 40А/ч) - падение напряжения составило 0,6В.
У снятого с авто аккумулятора FORSE 100, через 2 часа после возвращения с работы, напряжение 12,83В.
После 2 часов разрядки той же нагрузкой напряжение упало на 3,2В.
Как он вообще крутил стартер не ясно.
Дискавери 2 2001 г/в TD5
Недостаток информации рождает лёгкую эйфорию, а её переизбыток - тяжёлую депрессию.

#18 Lemke

Lemke

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 254 Сообщений:

Отправлено 15 Февраль 2011 - 11:57

Получил DEKA - провел легкий тренинг.
АКБ выпущена в октябре 2010г. Напряжение 12,75В
Разрядка током около 10А в течении 4 часов (- 40А/ч) - падение напряжения составило 0,6В.
У снятого с авто аккумулятора FORSE 100, через 2 часа после возвращения с работы, напряжение 12,83В.
После 2 часов разрядки той же нагрузкой напряжение упало на 3,2В.
Как он вообще крутил стартер не ясно.

Как ощущения после месяца использования, как ведет себя в морозы?
D-2,Td5,АКПП,2003

#19 Olem

Olem

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 Сообщений:

Отправлено 15 Февраль 2011 - 07:42

Как ощущения после месяца использования, как ведет себя в морозы?

Да рано пока жаловаться! На днях друзья-танкисты сообщили, что на Т-55 ставились АКБ емкостью 140А/ч. Правда вес их был около 75кг, а у ДЕКА - 27 :rolleyes:
Дискавери 2 2001 г/в TD5
Недостаток информации рождает лёгкую эйфорию, а её переизбыток - тяжёлую депрессию.

#20 Olem

Olem

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 Сообщений:

Отправлено 04 Март 2012 - 07:54

"ПРАКТИКА КАК ОСНОВА ПОЗНАНИЯ И КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ - (с)"Диалектический материализм"!

Год активной эксплуатации позади. Полет нормальный (впечатления самые наилучшие!)
Дискавери 2 2001 г/в TD5
Недостаток информации рождает лёгкую эйфорию, а её переизбыток - тяжёлую депрессию.




Связь с администратором форума - pavel (собачка) lrservice.ru