Постоянные Проблемы С Пуском Двигателя
#1
Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 06:08
опять вынужден обратиться к уважаемой аудитории
нужны советы, куда смотреть и что делать.
ситуация такая: двигатель периодически отказывается пускаться.
точней, знал за машиной грешок, что были проблемы с бензонасосом, мне его заменили. поставили аналог, машина поездила недели 2, опять начались проблемы, с пуском, отогнал в сервис, сказали что были проблемы с зажиганием, посмотрел, заменили они там частично провода, видимо был где то обрыв, поездил, опять таже история, не заводится
решил посмотреть, есть хоть бензин в топливной рампе, оказалось, что когда машина стоит дня 2-3, то падает давление в топливной рампе (а пару раз было, что и за одну ночь), т.е. не то что падает, замерять то его я не замерял, именно численное значение, но вот то что при нажатии на нипель, из рампы ни капли бензина не выходит это да.
нашел тока один саособ, включать зажигание, но не стартер и упорно маслать педаль газа, когда как, но в среднем минут за 10 появляется бензин в рампе (при нажатии на нипель идет приличная струя) и удается стартануть.
Далее, при движении менее чем на 3000 оборотах, машина дергается, четко чувствуются провалы, как буд то перебои с подачей топлива, на холостых оборотах, может заглохнуть, короче, не пойму что именно не то.
давайте подумаем, куда мне нужно смотреть начинать.
а, да. машинка диско 1 3,9V8, механника 1997 год. Спасибо.
#2
Отправлено 04 Ноябрь 2011 - 10:23
И посмотреть на сколько долго стало держать давление в рампе (норма, когда оно должно падать на 0.7 атм за 60 секунд, при отсоединенном вакуумном шланге регулятора давления). Если ранее ставился не оригинальный топливный фильтр - я бы начал с него.
#3
Отправлено 04 Ноябрь 2011 - 10:34
Учитывая Вашу пред. историю, думаю проблема опять в зажигании. Проблемы с машиной, случайно, не начинаются в сырую погоду?
Дело в том, что сигнал на открывание форсунок (а значит на подачу топлива)...идет, через резистор 7 КОм, с бобины (вывод 1)если его оборвать (а это часто делают подключая к нему сигнализацию), то не будет ни искры ни топлива.
Находится он, (по крайней мере у меня) на жгуте к расходомеру.
А признаки сдыхания насоса, обычно проявляются на большой скорости (то есть после 90км\час ему не хватает топлива...).
#4
Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 12:41
Давление в рампе должно появляться в течении 5-10 секунд, если предположить что оно полностью стекло и в топливопроводе его нет....
нашел тока один саособ, включать зажигание, но не стартер и упорно маслать педаль газа, когда как, но в среднем минут за 10 появляется бензин в рампе (при нажатии на нипель идет приличная струя) и удается стартануть.
...
#5
Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 12:46
Но, я думаю, у Вас проблемы не с бензонасосом, обратным клапаном или топливным фильтром.
Учитывая Вашу пред. историю, думаю проблема опять в зажигании. Проблемы с машиной, случайно, не начинаются в сырую погоду?
Дело в том, что сигнал на открывание форсунок (а значит на подачу топлива)...идет, через резистор 7 КОм, с бобины (вывод 1)если его оборвать (а это часто делают подключая к нему сигнализацию), то не будет ни искры ни топлива.
Находится он, (по крайней мере у меня) на жгуте к расходомеру.
А признаки сдыхания насоса, обычно проявляются на большой скорости (то есть после 90км\час ему не хватает топлива...).
Добрый день
да, есть что то втом, что именно в сырую погоду пропдает контакт. посомтрю попробую найти резистор, знать бы тока выглядит расходомер и бобина - это катушка зажигания, как я понимаю )? чем померить есть сопротивление, это уже хорошо. только вот еще что, последний раз обратил внимание, 2 раза было такое, что при движении, нормальном, без дергания, заедания, и так далее, после прыжка на хорошем ухабе, машина глохла! пришлость стоять некоторое время, при этом, искра хорошая идет с катушки, пробивает наверно на 20 мм а то и больше на массу, со свечного провода тоже хорошая искра. но! после колдовства с проводами на системе зажигания, (тупо подергал проверил подключения) после несклькоих включений-выключений зажигания появлялся вновь бензин в рампе и машина заводилась. может и правда где обрыв в жгуте. осталось найти жгут и обрыв
#6
Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 01:15
#7
Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 04:06
#8
Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 10:34
а кто подскажет, куда должен приходить шланг, от регулятора давления, что установлен на топливной рампе, если есть, со схемкой а то я тута обнаружил, что он у меня к регулятору то подключен, а вот второй его конец - болтается в воздухе может еще и из-за этого у меня часть проблем с подачей топлива, Спасибо
#9
Отправлено 17 Ноябрь 2011 - 06:49
2) Расходомер, в этих моделях, очень успешно чинится. Но можно и купить тысяч за 6-10...новый, из Англии.
3) Резистор тот "волшебный", должен находится на пучке проводов идущих от расходомера (выглядит, как небольшой , черный брусочек 10х10мм). Этот жгут нельзя не задеть трогая расходомер.
Если с резистором все в порядке то дело в зажигании.
4)Искра на центральном проводе, после катушки зажигания, должна быть не МЕНЕЕ 6мм!! В противном случае, неисправна бобина, но скорее всего коммутатор (стоит на трамблере сбоку).
Думаю, до сих пор вроде работает, потому, что внутри него выходной транзистор наполовину отвалился от массы, а на прогретом двигателе и хорошей кочке он отлетает совсем (глохнет и нет топлива).
Если коммутатор (или усилитель зажигания) - неисправен, лучше поставить выносной. Он правда, дороже, но температура в 80 градусов от двигателя, ему больше не страшна.
Итого: судя по моему опыту эксплуатации и ремонта Диско1 в 10 лет, работы у Вас огромная куча, и проверять надо все, причем постепенно и основательно, иначе машина будет чаще стоять, чем ездить.
#10
Отправлено 18 Ноябрь 2011 - 05:37
еще раз спасибо
#11
Отправлено 18 Ноябрь 2011 - 05:32
Еще, рекомендую, сразу заменить провода идущие от коммутатора до бобины. Их срок - службы макс. 10 лет. Потом - они деревенеют на участке трамблер - жгут над приводными ремнями. И как правило ломаются внутри изоляции.
У меня тоже, центральный провод был короткий, но я его пустил по другому "маршруту"- и вроде хватило.
Также крайне рекомендую снять бобину, зачистить все контакты с массой, смазать литолом и собрать обратно.
Высоковольтные провода, я обычно проверяю ночью....ибо в темноте сразу видно все "утечки".
Вообще, если будет желание сделать из своего Диско1 - конфетку обращайтесь))).
На мой взгляд, это самая надежная и ремонто-пригодная модель в их семействе. Многие запчасти можно ставить даже от русских машин.
#12
Отправлено 21 Ноябрь 2011 - 03:28
#13
Отправлено 21 Ноябрь 2011 - 07:07
Но в LRD1 есть очень неприятная особенность:
с наступлением холодов, начинает сочится антифриз из патрубка идущего в радиатор (над трамблером).Если он плохо затянут.
Вся эта жидкость, стекает в "чашу", в которой стоит распределитель. Если плохо прогреть - пары попавшие под крышку трамблера (если она не оригинал, только оригинал сидит очень плотно)....искра, при больших оборотах, сильнее и начинает бить куда попало (но чаще всего в коммутатор).
#14
Отправлено 22 Ноябрь 2011 - 01:53
по советам, заменил комутатор. на аналог, посмотрел на сайте exist вроде работает пока, но старый вожу с собой так, на всякий случай снял катушку, почистил провода, как оказалось, один контакт, кажись от 15 го, где 2 провода через перходник сидят, ближе к двиглу, слетели с самого контакта катушки и просто чуть его касались. за счет жесткости проводов, сами провода давольно дубовые уже, буду меняь, как чуть больше времени будет. виимо из-за этого, когда машина прыгала, контакт отходил совсем, соответственно глохли ) поставил на место, поджал потуже - результат, на холодную машина завелась с пол оборота (а ночью то было примерно -6-8), заменил центральный провод, тепрь в темноте не видно утечек с него, уже хорошо, НО, на сто обратил внимание, на теплую, машина заводится хуже чем на холодную, приходится покрутить стартер, чуть подгазовать и тогда потихоньку. потихоньку начинает,с овсем с малых оборотов и потом нормально, буду еще искать сопротивление на жгкте ДМРВ. найти бы еще показатели, которые должны быть при замерах обычным тестером. что бы выяснить, на сколько он нормально работает. так что пока все не так плохо, огромное спс за подсказки еще куча вопросов будет, надо машину в порядок приводить. ща еще попвтаюсь найти замену глушаку, совсем прогорел сам глушак. на очереди фары под замену, а то в одной, как говорит приятель, наблюдается ватер линия
#15
Отправлено 22 Ноябрь 2011 - 05:06
#16
Отправлено 23 Ноябрь 2011 - 04:12
По поводу фар, обратите внимание на фары от Д2 до 2003 г/в, они точно такие же по габаритам и посад.местам, но выглядят чуть интереснее.
угу, отлично, спасибо, ща попробую найти их где нить в продаже, даже стала интересна цена вопроса
#17
Отправлено 23 Ноябрь 2011 - 07:04
а и сразу просьба, может тогда и номер по каталогу подскажите, а то я так посмотрел. там что то очень большой выбор, как по стране с движением правым-левым, так и с регулировкой наклонаугу, отлично, спасибо, ща попробую найти их где нить в продаже, даже стала интересна цена вопроса
Спасибо
#18
Отправлено 23 Ноябрь 2011 - 03:18
По цене, фары от Д1 и Д2 примерно одинаковы.
#19
Отправлено 23 Ноябрь 2011 - 06:42
Либо он есть там, где не должен быть (короткое замыкание)!
Либо его нет там, где он должен быть (обрыв)!
)))
По поводу "плохо заводится на горячую": Тут скорее всего, богатая смесь.
Регулировать надо (качество смеси в LRD1 - отлично регулируется, кто бы что не говорил).Проверено на себе!
По поводу глушителя...не пойму зачем искать замену? Они довольно дешевые; и глушитель и резонатор и труба (если не оригинал конечно). Wolker и Bosal, выпускают довольно хорошие.
По поводу показаний тестера с ДРМВ... там, если не ошибаюсь всего 4 провода +12 вольт, масса, выход ДМРВ(меняется от 1 до 3х вольт), выход датчика температуры воздуха (меняется от 0 до 2х вольт).
Показания зависят от оборотов и температуры.
НО!!! туда лезть, тому кто не знает - не стоит.
Достаточно замерить СО и СН...но можно и просто постоять недолго сзади авто. если глаза ест....они большие)))
А еще, проверьте ЛУЧШЕ воздушный фильтр. Небось, стоит не оригинал с НАГЛУХО залитыми "торцами" резиной?
#20
Отправлено 24 Ноябрь 2011 - 05:40
Доброе утро !Электроника - наука о контактах!
Либо он есть там, где не должен быть (короткое замыкание)!
Либо его нет там, где он должен быть (обрыв)!
)))
По поводу "плохо заводится на горячую": Тут скорее всего, богатая смесь.
Регулировать надо (качество смеси в LRD1 - отлично регулируется, кто бы что не говорил).Проверено на себе!
По поводу глушителя...не пойму зачем искать замену? Они довольно дешевые; и глушитель и резонатор и труба (если не оригинал конечно). Wolker и Bosal, выпускают довольно хорошие.
По поводу показаний тестера с ДРМВ... там, если не ошибаюсь всего 4 провода +12 вольт, масса, выход ДМРВ(меняется от 1 до 3х вольт), выход датчика температуры воздуха (меняется от 0 до 2х вольт).
Показания зависят от оборотов и температуры.
НО!!! туда лезть, тому кто не знает - не стоит.
Достаточно замерить СО и СН...но можно и просто постоять недолго сзади авто. если глаза ест....они большие)))
А еще, проверьте ЛУЧШЕ воздушный фильтр. Небось, стоит не оригинал с НАГЛУХО залитыми "торцами" резиной?
про Электронику согласен на все 1000 пудов )!!!!
по ДРМВ - оке, не полезу, а то точно придется покупать новый в Уазе помню у меня всегда с собой запасной ездил но вопроц цены там не много не тот. попробую (или дайте намек, плиз) найти инфу, как его почистить, так же ща тады буду рыть инет,что бы найти как отрегулировать качество смеси, раньше тока на ваз 2106 карбюраторной регулировал
спасибки еще раз за подсказки, как то жить хочется ))) и пропали мысли о смене машины ) фильтр сегодня гляну