Клапан Турбины
#1
Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:59
Прошу ремзону сервиса откликнутся и дать коментариии....
#2
Отправлено 26 Февраль 2013 - 03:22
на дефендерах тд5 как раз так сделано.Прошу извинить меня за вновь созданную тему, но вопрос таков, клиент ЛРсервис утверждает, что ему в ЛРсервисе посоветовали шланг с актуатора напрямую соединить с интеркуллером и заглушить электромагнитный клапан турбины и так ездить. Это новые веяния? или механники сервиса узнали что то новое, что простые владельцы не знают?
Прошу ремзону сервиса откликнутся и дать коментариии....
шланчик с клапаночка турбины соединен с патрубком турбины (имеется ввиду патрубок что на выкиде турбины).
#3
Отправлено 27 Февраль 2013 - 04:32
Я так делал, когда Электромагнитный клапан вышел из строя, и какое-то время так ездил. А в связи с чем ему так посоветовали?Прошу извинить меня за вновь созданную тему, но вопрос таков, клиент ЛРсервис утверждает, что ему в ЛРсервисе посоветовали шланг с актуатора напрямую соединить с интеркуллером и заглушить электромагнитный клапан турбины и так ездить. Это новые веяния? или механники сервиса узнали что то новое, что простые владельцы не знают?
Прошу ремзону сервиса откликнутся и дать коментариии....
#4
Отправлено 27 Февраль 2013 - 05:05
Генадичь никто не говорит о временной езде до замены, речь идёт об эксплуатации авто без электромагнитного клапана...А в связи с чем ему так посоветовали?
По этому и МНЕ тоже хочется услышать ОФИЦИАЛЬНЫЕ коментарии ЛРсервиса по этому вопросу.............
(если что могу указать данные сервисмена)
#5
Отправлено 27 Февраль 2013 - 08:01
#6
Отправлено 27 Февраль 2013 - 12:05
michail2011 речь не про меня... если вы пролистаете форум, то вы найдёте страниц 20 про данный клапан, как он работает и для чего он нужен я изучил ещё два года назад, а так же я высказывал своё мнение по его тюнингу.Выскажу своё мнение.Сейчас у Вас .
А тут мне клиент ЛР сервиса доказывает что он воообще нафиг ненужен и ему его в ЛРсервисе отключили...
ПО ЭТОМУ ХОЧУ УСЛЫШАТЬ МНЕНИЕ ЛРсервиса по этой проблеме....... Может мастера ЛР сервиса победили таким образом масленное голодание турбины после отключения двигателя? может ТД5 на высоких оборота мощность не нужна.... я просто не знаю по этому их и спрашиваю, ЧТО ЭТО за НОВОВВЕДЕНИЯ?
michail2011 и вам в качестве знаний наш дмрв УЖЕ не справляется с родной турбиной если она работает без ограничения максимальной мощности (про внт турбину я уж молчу), и с ТД5 максимально англичане смогли снять только 215 лошадей и все.....
#7
Отправлено 28 Февраль 2013 - 05:55
Если напрямую, как на Деф"е соединить, то на больших скоростях и высоких оборотах двигатель сваливается в ошибку. На моей машине двигатель словил ошибку только лишь через 10 км после подсоединения. Ошибка была на МАП-сенсор, что на впускном коллекторе. Иногда так соединять приходится что бы понять что происходит с клапаном. Бывает, что компьютерный тест клапан проходит, а машина не едет. Внутри клапана стоит пружинка и иногда она лопается. Если после соединения машина поехала, то замена клапана и все трубки на место. Вот такой вот альтернативный способ.
#8
Отправлено 28 Февраль 2013 - 08:53
Это не мне советовали, а форумчанин пока молчит кто из мастеров ему это посоветовал.Если не секрет, кто из мастеров посоветовал? Наверняка кто-то кого-то не понял.
Если напрямую, как на Деф"е соединить, то на больших скоростях и высоких оборотах двигатель сваливается в ошибку. На моей машине двигатель словил ошибку только лишь через 10 км после подсоединения. Ошибка была на МАП-сенсор, что на впускном коллекторе. Иногда так соединять приходится что бы понять что происходит с клапаном. Бывает, что компьютерный тест клапан проходит, а машина не едет. Внутри клапана стоит пружинка и иногда она лопается. Если после соединения машина поехала, то замена клапана и все трубки на место. Вот такой вот альтернативный способ.
Про ДЭФ речи не идёт (хоть там и ТД5, и турбина таже) но настройка топливной карты абсолютна другая и что самое немаловажное в данной топливной карте отсутствует отсутствует режим кикдаун, который есть у Д2, и который перепрограммирует работу клапана.
По ошибке это мы все знаем, и то что шланжики переставлять нужно для диагностики клапана мы то же знаем, про пружинку мы тоже знаем... и ч то можно до замены покататся, .....но чтоб ездить без регулятора постоянно......
эт можно считать официальным ответом?Если после соединения машина поехала, то замена клапана и все трубки на место. Вот такой вот альтернативный способ.
#9
Отправлено 28 Февраль 2013 - 09:13
эт можно считать официальным ответом?
Алексей Селиванкин, он же "Автоген" - специалист "ЛРсервис" и большой любитель Дискавери 2. Сам его эксплуатирует уже длительное время и внедряет различные усовершенствования.
С удовольствием и азартом общается и "в живую" и удаленно.
#10
Отправлено 28 Февраль 2013 - 11:32
На моей машине двигатель словил ошибку только лишь через 10 км после подсоединения. Ошибка была на МАП-сенсор, что на впускном коллекторе.. Внутри клапана стоит пружинка и иногда она лопается.
Да и кстате необязательно долго кататься, достаточно сильной прогазовки до 3000 и ошибка выскакивает. И повторюсь (уже писал) у меня и новый клапан не работал так как на заводе слишком много смазки для пружины набили... и про размер канавок на затворе клапана (которые можно подвергнуть механическому тюнингу) которые выполняют роль рестриктора.
Спасибо ЛРсервису за пояснения и Алексею который нас не очень балует своим присутствием....
#11
Отправлено 08 Март 2015 - 12:20
Уважаемый VRN растолкуйте мне пожалуйста как эта ошибка определяется и как она обозначает себя.У меня этот клапан отключен езжу так уже 4 года ко мне мошина попала с отключеным клапаном но никакой ошибки на щетке приборов нетДа и кстате необязательно долго кататься, достаточно сильной прогазовки до 3000 и ошибка выскакивает. И повторюсь (уже писал) у меня и новый клапан не работал так как на заводе слишком много смазки для пружины набили... и про размер канавок на затворе клапана (которые можно подвергнуть механическому тюнингу) которые выполняют роль рестриктора.
Спасибо ЛРсервису за пояснения и Алексею который нас не очень балует своим присутствием....
#12
Отправлено 08 Март 2015 - 02:49
Если давление наддува недостаточное. То ошибки не будет. Клапан срабатывает при 1.2 атм.Уважаемый VRN растолкуйте мне пожалуйста как эта ошибка определяется и как она обозначает себя.У меня этот клапан отключен езжу так уже 4 года ко мне мошина попала с отключеным клапаном но никакой ошибки на щетке приборов нет
#13
Отправлено 08 Март 2015 - 04:15
#14
Отправлено 08 Март 2015 - 07:51
На щитке приборов нет диагностической лампы по данной ошибки. Ошибка фиксируется диагностическим прибором, номер ошибки на память не помню но должно звучать типа VACUUM MODULATOR SHORT CIRCUIT FAULT LOGGED или turbocharger wastegate short circuit и т.д. Ошибка может возникнуть только если произошло короткое замыкание обмотки. Если к примеру в данном модуляторе поломалась пружина то ошибку по модулятору тестбук не увидеть и могут возникать сопутствующие ошибки типа: turbocharger over boosting и т.д.Уважаемый VRN растолкуйте мне пожалуйста как эта ошибка определяется и как она обозначает себя.У меня этот клапан отключен езжу так уже 4 года ко мне мошина попала с отключеным клапаном но никакой ошибки на щетке приборов нет
На практике при неисправном модуляторе как правило машина вяло себя ведёт после 2500 оборотов и плохо разгоняется до 3000. 4000 оборотов вообще нереально достичь. Особенно явно проблема проявляется если остановится под горкой и пытаться "с места " заехать на горку будут ощущение что машину держат сзади.
Как выглядит модулятор и где он находится смотрите тут http://www.discovery.../wastegate.html
Новый модулятор нужно проверить как обмотку, так и закрытие внутренним клапаном ходов воздуха (у меня к примеру новый модулятор излишне был забит смазкой и должным образом не работал)
#15
Отправлено 08 Март 2015 - 08:08
в стоке рабочие давление 1,2 всё что выше это тюнинг или неправильная регулировка ходов штока актуатора вастгейта. По этому ненужно забывать о согласованности работы топливной карты и механизмов буста т.е. тонкой подгонки. Если топливная карта вас полностью устраивает но на верхах идёт завал то штоком мы можем чуть подкорректировать или к примеру вставить рестриктор в трубку модулятора с определённым сечением....На дискавери максимальное давление определяемое датчиком 1,36 атм.
В штате с нашей турбинкой наддув можно поднять только до 1,5 свыше.... уже внт
ошибка тестбуком фиксируется только на замыкание цепи и от давления не зависит. В связи со своим внутренним устройством (на клапане имеются рестрикционные отверстия, канавки) клапан работает всегда.Если давление наддува недостаточное. То ошибки не будет. Клапан срабатывает при 1.2 атм.
#16
Отправлено 08 Март 2015 - 10:47
Оставляли исправный клапан что бы не разрывать цепь . Актюатор вестгейта настраивали на 1-1.1атм и соединяли шлангом на прямую . Все работает , ошибок нет..... Но это не правильно. При неспешной езде разницы ни какой но после 2800- 3000 об автомобиль явно тупит.в стоке рабочие давление 1,2 всё что выше это тюнинг или неправильная регулировка ходов штока актуатора вастгейта. По этому ненужно забывать о согласованности работы топливной карты и механизмов буста т.е. тонкой подгонки. Если топливная карта вас полностью устраивает но на верхах идёт завал то штоком мы можем чуть подкорректировать или к примеру вставить рестриктор в трубку модулятора с определённым сечением....
В штате с нашей турбинкой наддув можно поднять только до 1,5 свыше.... уже внт
ошибка тестбуком фиксируется только на замыкание цепи и от давления не зависит. В связи со своим внутренним устройством (на клапане имеются рестрикционные отверстия, канавки) клапан работает всегда.
#17
Отправлено 02 Июнь 2016 - 04:58
что то не могу понять подклинивает перепускной клапан на турбине чтоли... временами машина как будто бешенная, а большую часть времени с динамикой разгона не очень.
вчера попробовал шток перепусного клапана турбины подвигать рукой туда-сюда нешевелится вообще. вот и вопрос это номально или всеже шток должен двигаться от руки?
#18
Отправлено 02 Июнь 2016 - 09:19
У меня на Дефе с Td5 мотором, нет электромагнитного управления на перепускном клапане турбины.Стоит обычная механическая,подпружиненная приблуда (грибок)называемая перепускным клапаном.Рукой без применения достаточной силы шток не отжать.Пробовал отжимать при помощи ипровизированного рычага-ходит.Пружина там стоит достаточно мощьная.Проблем в динамике двигатель не испытывает,хотя и задушен по отношению к Дискавери Td5 (122л/с против 139л/с).вопрос это номально или всеже шток должен двигаться от руки?
#19
Отправлено 02 Июнь 2016 - 09:56
Спасибо. это он и есть.У меня на Дефе с Td5 мотором, нет электромагнитного управления на перепускном клапане турбины.Стоит обычная механическая,подпружиненная приблуда (грибок)называемая перепускным клапаном.Рукой без применения достаточной силы шток не отжать.Пробовал отжимать при помощи ипровизированного рычага-ходит.Пружина там стоит достаточно мощьная.Проблем в динамике двигатель не испытывает,хотя и задушен по отношению к Дискавери Td5 (122л/с против 139л/с).
а шток ходит в сторону турбины?
(то есть от пневмопривода (Вы назвали "грибок") в турбину)?
#20
Отправлено 13 Декабрь 2016 - 04:15